<->http://user-gemeinschaft.wikidot.com/forumvorteilewikinachteile F=[[*user fridemar]] H=[[*user Helmuti_pdorf ]] F: http://meetingwords.com/ForumVorteileWikiNachteile Direkt hierauf klicken und der Editierbereich wird ohne Navigationsleiste des Wikis angezeigt. Oder wenn man schon unbedingt im Wiki via Transklusion editieren will, kann man auch das Bild nach rechts skrollen, wie ich gerade bemerkt habe. J: Darf ich hier zwischenbemerken, dass es sich hier um eine artifizielle Konversation (u.a. mit mir, d.h. J als Joker) handelt, die aus einem Textblock von Helmut entstanden ist, dessen Veränderung man/frau ansehen kann, wenn der TimeSlider oben rechts verwendet wird. H: Forum-Vorteile ( ja die gibt es) Leicht zu verstehen von Leuten, die sich mit Wikidot ( user) Codes und Signaturen gar nicht beschäftigen wollen… die wollen nur schnell reinklopfen und Antworten lesen. F: Dieser Forum Vorteil schmilzt sofort dahin, wenn wir WikiDot Seiten mit eingebettetem Etherpad nehmen. Da können die Leute (und wir) noch schneller 'was reinklopfen und Antworten lesen. H: ähh ,.. oha, .. .hmhmh F: Du gibst ein gutes Beispiel für schnell löschbare Interjektionen, die problemlos gelöscht werden können, gleichzeitig auch in ihrem emotionalen Bedeutungsgehalt in der Filmhistorie erhalten bleiben. H: Spam Posts sind leicht zu löschen, weil singulare Entities ( = eindeutiger "permanent Link" - oder verschieben des Threads in "hidden"-threads - was besser ist und dort das POsting löschen. F: (?) Noch leichter lassen sich Spam Posts im EtherPad löschen (unabhängig ob man/frau direkt im Etherpad oder im transkludierten EtherPad arbeitet. H: ...ist gefährlich - weil meist der Thread gelöscht wird und nicht das PO (was ja geht, aber dann hängt die POst) F: (?) Das spricht eigentlich gegen Forum Threads. Wieder erscheint die feingliedrig verzahnte Konversation im Etherpad von Vorteil. H: ist meist gefährlich, weil nicht der Thread gelöscht wird - sondern das Delete der "Forum:Thread" Seite erwischt wird… und die 3x Frage - willst das wirklich? glatt wutentbrannt 3 x mit ja beantwortet wird F: Das erscheint mir viel zu kompliziert, als dass ich da einen Vorteil von Foren sehen könnte. Wo ist da der ForumVorteil? Wiki Nachteile: H: Normale User wollen (wenn überhaupt) bloss Texte reinschreiben oder schnell Tippfehler ändern - aber sich nicht mit "Signaturen" rum schlagen (wie geht denn das - wo finde ich das - warum soll /muss ich das hier machen, wer bestimmt das, oder gar mit Bold/fett, Font Änderungen, Absatz Formatierungen etc … F: Normale User, können in EtherPad schneller Texte reinschreiben oder auch schnell (Tippfehler) ändern ja auch schnell Fett-, Kursiv-, Absatzformate machen (in WysiWyg Qualität, ohne lästigen Mode-Wechsel zwischen View- und EditMode. H: der Autor steht in der "History" F: Verantwortungsbewusste Autoren, "fischen nicht im Trüben". Ich sehe keinen Nachteil darin. H:Solche Seiten wie Du sie hier verwendest - sind mindestens gewöhnungsbedürftig und ich fürchte, das baut eine grosse Hemmschwelle auf. Die meisten Visitors wollen ohnehin nur lesen… aber so etwas schüchtert ein. F:Im Gegenteil (Helmut, wenn du mir eine andere Sicht gestattest-:) Leichter als mit EtherPad geht's nun mal wirklich nicht, wenn wir schreiben und lesbar wird die ganze Geschichte auch, sobald wir ein wenig Übung gewonnen haben. Ich glaube sogar viel lesbarer als diese stinklangweiligen Manuals alter Art. H: Wir reden hier doch über "Online" Zusammenarbeit bei - ja was denn genau? * das End-Redigieren (F:Ja), * das bestmögliche Layout für Texte (F:Ja), * eine bessere Formulierung finden (F:Ja), * oder einen Diskurs über die Struktur eines Wikis führen (F:Ja) F: Übrigens ich habe schon WikiDot Layouts gesehen, weiss aber nicht mehr wo, wo es nicht diese lästige Navigationsseite gab. Da wäre die Transklusion noch komfortabler. F: http://meetingwords.com/ForumVorteileWikiNachteile Direkt hierauf klicken und der Editierbereich wird ohne Navigationsleiste des Wikis angezeigt. H: "wo es nicht diese lästige Navigationsseite gab." - das ist genau das - wonach die Besucher suchen - wenn sie sich verloren haben und nicht mehr wissen, wo sie was "finden". Schön ist die momentan nicht., ich bin nich am Suchen... Vorschläge sind willkommen. ( wo denn jetzt - auf dem "talk:nav:side" page?) H: "Themen" .im Wikidot sind solche Layouts "Themen"- die kann man PRO KATEGORIE einstellen. Vorerst habe ich alles ausser Kateg. "!admin:" mirt dem Side bar belassen - dort brraucht man mehr "Platz". Auch das Hilfe- "Forum" wäre ohne side barnicht schlecht H: Gutes Buch gelesen: "don't let me think" - wie mache ich eine Web Site, die useful ist und nicht Besucher vbertreibt. Wohlgemerkt:: ich rede von Besuchern - nicht von Authoren (mit "h" jetzt oder was?) H: irgendwie ist der Aufwand zum Artikel-chreiben schon gross damit..oder muss ich mich erst an so etwas gewöhnen. ? .